新華網(wǎng)北京11月2日電 2017年是東南亞國家聯(lián)盟成立50周年，2018年是中國-東盟建立戰(zhàn)略伙伴關(guān)系15周年。印度尼西亞駐華大使蘇更·拉哈爾佐就中國-東盟關(guān)系、經(jīng)貿(mào)合作等接受了新華網(wǎng)專訪。以下是專訪實(shí)錄：

　　印度尼西亞駐華大使蘇更·拉哈爾佐就“一帶一路”倡議、中國-東盟經(jīng)貿(mào)合作和人文交流等接受新華網(wǎng)專訪，暢談熱點(diǎn)問題。 新華網(wǎng)發(fā) 張斌 攝

　　新華網(wǎng)：8月8日，中國國家主席習(xí)近平向東盟輪值主席國菲律賓總統(tǒng)杜特爾特致賀電，對東盟成立50周年表示祝賀。習(xí)近平主席指出：中國-東盟關(guān)系已成為東盟同對話伙伴關(guān)系中最具活力、最富內(nèi)涵的一組關(guān)系。您如何看待習(xí)主席的這一評價(jià)?

　　蘇更：首先，作為東盟在北京的印尼方協(xié)調(diào)人，我謹(jǐn)代表在北京的東盟同事，對習(xí)近平主席向東盟輪值主席國菲律賓總統(tǒng)杜特爾特致的賀電表示感謝。

　　從經(jīng)濟(jì)角度來看，亞太地區(qū)最大的經(jīng)濟(jì)體是中國，第二大經(jīng)濟(jì)體是日本，第三大經(jīng)濟(jì)體就是東盟。這意味著東盟與中國的伙伴關(guān)系是非常重要的。中國投資者在東盟國家經(jīng)濟(jì)中發(fā)揮著重要作用。我認(rèn)為這一點(diǎn)在過去十年中印象深刻。

　　不僅在經(jīng)濟(jì)方面，東盟和中國也在教育和旅游方面開展合作，這也是很重要的。我相信，未來東盟與中國的關(guān)系將發(fā)揮重要作用，惠及亞太地區(qū)的所有國家。

　　新華網(wǎng)：中方“一帶一路”倡議與《東盟互聯(lián)互通總體規(guī)劃2025》戰(zhàn)略契合、領(lǐng)域相通，協(xié)同發(fā)展?jié)摿�巨大。您認(rèn)為如何加強(qiáng)“一帶一路”倡議和東盟發(fā)展規(guī)劃有效對接，深化雙方合作，推進(jìn)區(qū)域一體化進(jìn)程?

　　蘇更：如前所述，東盟和中國將在未來發(fā)揮重要作用。區(qū)域內(nèi)和區(qū)域間合作正是一大方面。正因如此，我相信“一帶一路”倡議和《東盟互聯(lián)互通總體規(guī)劃2025》相輔相成。在這方面，如果東盟和中國有很好的連通性，就能在經(jīng)濟(jì)領(lǐng)域進(jìn)行高效的合作。所以東盟和中國一定會對本地區(qū)的經(jīng)濟(jì)增長作出積極貢獻(xiàn)，最終也將為全球經(jīng)濟(jì)復(fù)蘇作出貢獻(xiàn)。

　　新華網(wǎng)：今年是東盟成立50周年，明年將是中國與東盟建立戰(zhàn)略伙伴關(guān)系15周年，雙方面臨更多的雙邊發(fā)展機(jī)遇。您認(rèn)為中國和印尼兩國在哪些方面可以實(shí)現(xiàn)貿(mào)易和投資互補(bǔ)?中國企業(yè)如何能夠更好地進(jìn)入東盟和貴國市場?

　　蘇更：這是一個(gè)非常重要的問題。今年是東盟成立五十周年，明年是中國和東盟建立戰(zhàn)略伙伴關(guān)系15周年。我相信東盟和中國之間有許多領(lǐng)域可以共同發(fā)展。如前所述，貿(mào)易、投資和旅游對于發(fā)展中國與東盟之間的合作非常重要。

　　至于中國和東盟的企業(yè)如何從合作中獲益，我想這需要我們相互配合。印尼不斷優(yōu)化市場，以幫助中國企業(yè)進(jìn)入印尼市場;中國也會幫助那些想要在中國市場上發(fā)展的東盟企業(yè)。這是我們共同努力的方向，也為2018至2030年之間東盟和中國的戰(zhàn)略伙伴關(guān)系提供經(jīng)驗(yàn)。這對東盟和中國都有很大益處。東盟有6億多人，對中國和其他國家而言是一個(gè)相當(dāng)大的市場。中國有近14億人，對東盟國家來說也是很大的市場。因此，通過東盟與中國的戰(zhàn)略伙伴關(guān)系，我們都可以從市場中獲益。

　　新華網(wǎng)：根據(jù)中國-東盟自由貿(mào)易區(qū)部分關(guān)稅削減時(shí)間表，明年東盟自由貿(mào)易區(qū)和中國-東盟自由貿(mào)易區(qū)所有成員國的剩余部分敏感產(chǎn)品也將實(shí)行零關(guān)稅稅率。這對東盟和印尼來說意味著什么?

　　蘇更：它意味著所有商品都可以零關(guān)稅進(jìn)入市場。東盟是一個(gè)大市場，中國也是一個(gè)大市場。目前，雙邊貿(mào)易關(guān)系很不錯(cuò)。在零關(guān)稅條件下，東盟和中國的貿(mào)易合作將會快速增長。中國是東盟最大的貿(mào)易伙伴，盡管對中國而言，東盟只是第三大貿(mào)易伙伴，但我相信，在零關(guān)稅條件下，我們會成為中國的第二大甚至是第一大貿(mào)易伙伴。這對本地區(qū)來說是非常有益的，不僅對中國和東盟，對于其他國家也是如此。

　　我相信零關(guān)稅將有利于雙邊合作，使得東盟國家在生產(chǎn)商品時(shí)更加富有雄心、更加注重效率。有了雄心和效率，最起碼我們能在中國開拓出很好的市場。中國在很多方面都已經(jīng)具備了雄心和高效。通過零關(guān)稅，我們至少可以學(xué)到如何使經(jīng)濟(jì)更加高效、更加繁榮。

　　新華網(wǎng)：2017年是中國-東盟旅游合作年，東盟還會有哪些新的舉措來促進(jìn)中國和東盟國家的旅游合作?

　　蘇更：今年來印尼旅游的外國游客中，中國游客人數(shù)第一。去年，有近140萬中國游客來印尼旅游，我希望今年到印尼旅游的中國游客人數(shù)能達(dá)到200萬。除了巴厘島，印尼的其他地方也很漂亮，值得中國游客前往探索。我覺得，200萬這個(gè)數(shù)目還很小。去年，中國出境游客人數(shù)近1.2億，但只有不到2%的人來印尼旅游。我們希望通過在中國推廣印尼旅游，吸引中國所有出境游客來印尼。

　　其次，我們已經(jīng)開通了印尼和許多中國城市的航班。現(xiàn)在，我們至少與四個(gè)城市開通了航線，分別是北京、上海、廣州和成都。

　　近期，我們將兩只大熊貓從成都送往雅加達(dá)。我相信這兩只大熊貓會吸引中國游客去印尼參觀，而不僅僅是印尼游客前往成都觀看大熊貓。

　　新華網(wǎng)：大使您會說一些中文嗎?能否和我們簡單介紹一下貴國的特色文化?您認(rèn)為，如何借助文化推動(dòng)兩國間更加深入的交流，加強(qiáng)兩國民眾間的民心相通?

　　蘇更：我只會說三個(gè)詞：“你好”，“謝謝”和“一帶一路”。我很遺憾沒有太多時(shí)間學(xué)中文，但我可以聽懂一些話。

　　印尼與中國之間的關(guān)系源遠(yuǎn)流長。早在13、14世紀(jì)時(shí)，鄭和七下西洋，多次到訪印尼。此后，中國和印尼之間開始了民間往來。我們的烹飪文化也受到中餐的影響，許多印尼食物和中餐很相似。

　　現(xiàn)在，兩國的人文交流一是通過文化交往建立起來。例如，我們邀請印尼畫家來北京參展，也邀請中國的畫家去印尼舉辦展覽。這只是其中一例。

　　二是通過教育建立起來。中國現(xiàn)在的教育質(zhì)量很好，許多印尼年輕一代進(jìn)入中國的大學(xué)學(xué)習(xí)，他們中有許多人中文說得很好。這也是人文交流的一部分。而我之前提到的旅游也是一個(gè)途徑。這些途徑有助于建立和加強(qiáng)兩國人民之間的聯(lián)系。相信在未來，人文交流將成為加強(qiáng)印中兩國關(guān)系的堅(jiān)實(shí)基礎(chǔ)。